Comentarios en: La educación y la ley de lenguas http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/ Chitando purnas ta l'aire Tue, 16 Mar 2010 18:14:23 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 Por: Pruden http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11459 Pruden Wed, 09 Dec 2009 22:48:55 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11459 María Lourdes, vaya declaración cuartelera y escasa de Fraternidad, Igualdad y Libertad; solo falta gritar viva Franco. María Lourdes, vaya declaración cuartelera y escasa de Fraternidad, Igualdad y Libertad; solo falta gritar viva Franco.

]]> Por: Lourdes http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11427 Lourdes Tue, 08 Dec 2009 23:01:24 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11427 Esta es una respuesta para Luis: Actualmente nadie te obliga a estudiar en castellano; más bien al contrario, deberías sentirte orgulloso por ser educado en español, la lengua que nos une a personas que están a más de 10.000 km de distancia, la lengua que nos une al resto de españoles y nos permite crecer juntos, la lengua que se llama español porque recoge las variantes, palabras y acentos de más de cuatrocientos millones de personas, y que no puede llamarse castellano (hablado sólo en Castilla), porque si lo hacemos nos estamos olvidando de todas estas personas, entre las que se incluyen los aragoneses, que han aportado al español muchos acentos y palabras, que de otro modo, nadie más utilizaría. Las lenguas locales tienen un valor cultural que debemos mantener y apreciar como algo nuestro, pero que se perderá irreversiblemente si éstas son impuestas por políticos que buscan el voto de fanáticos egoístas, que no piensan en el COSTE ECONÓMICO y SOCIAL de imponer las lenguas que ya se hablan puntualmente en zonas localizadas de Aragón. Estas lenguas no necesitan perder el respeto de todos los aragoneses a causa de una Ley estúpida y absurda. A los que sois fanáticos de la fabla, del catalán y del arameo, hasta ahora se os miraba con simpatía y respeto. Pero vuestra libertad termina donde empieza la nuestra, así que a partir de ahora, y gracias a vuestra inestimable colaboración, las lenguas pasarán a ser JERGAS LOCALES y BASURA. Gracias de verdad por vuestra contribución a que el mundo sea peor cada día, y por poner ODIO Y MAL AMBIENTE donde antes había FRATERNIDAD y CONVIVENCIA. NO NO NO NO NO NO Y NO A LA LEY DE LENGUAS. Esta es una respuesta para Luis: Actualmente nadie te obliga a estudiar en castellano; más bien al contrario, deberías sentirte orgulloso por ser educado en español, la lengua que nos une a personas que están a más de 10.000 km de distancia, la lengua que nos une al resto de españoles y nos permite crecer juntos, la lengua que se llama español porque recoge las variantes, palabras y acentos de más de cuatrocientos millones de personas, y que no puede llamarse castellano (hablado sólo en Castilla), porque si lo hacemos nos estamos olvidando de todas estas personas, entre las que se incluyen los aragoneses, que han aportado al español muchos acentos y palabras, que de otro modo, nadie más utilizaría. Las lenguas locales tienen un valor cultural que debemos mantener y apreciar como algo nuestro, pero que se perderá irreversiblemente si éstas son impuestas por políticos que buscan el voto de fanáticos egoístas, que no piensan en el COSTE ECONÓMICO y SOCIAL de imponer las lenguas que ya se hablan puntualmente en zonas localizadas de Aragón. Estas lenguas no necesitan perder el respeto de todos los aragoneses a causa de una Ley estúpida y absurda. A los que sois fanáticos de la fabla, del catalán y del arameo, hasta ahora se os miraba con simpatía y respeto. Pero vuestra libertad termina donde empieza la nuestra, así que a partir de ahora, y gracias a vuestra inestimable colaboración, las lenguas pasarán a ser JERGAS LOCALES y BASURA. Gracias de verdad por vuestra contribución a que el mundo sea peor cada día, y por poner ODIO Y MAL AMBIENTE donde antes había FRATERNIDAD y CONVIVENCIA. NO NO NO NO NO NO Y NO A LA LEY DE LENGUAS.

]]> Por: María http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11426 María Tue, 08 Dec 2009 22:46:37 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11426 ¿Quién va a pagar esto? Porque yo no estoy de acuerdo en que mis impuestos se utilicen para financiar una ley totalmente ABSURDA e INNECESARIA. En la actualidad, los poquísimos aragoneses que usan la fabla o el chapurriau (no catalán), ya lo hacen en un clima de convivencia y fraternidad. Actualmente todas las lenguas, incluida el español, se utilizan por todos con el máximo respeto, sin que el uso de una u otra cree ningún enfrentamiento ni rechazo. Una ley que IMPONE, es una ley que DIVIDE y ENFRENTA a los aragoneses, y una ley que conseguirá que lo que hoy son valores culturales, se conviertan en auténtica BASURA. No me parece correcto financiar GUERRAS, con el dinero público que debería servir para incentivar la creación de empleo, el acceso a la vivienda, y la mejora de la educación. Esto, sólo esto nos faltaba para seguir ganando puestos en la cola de las CCAA menos competitivas. ¿Estamos locos o qué? NO A LA LEY DE LENGUAS, por favor. ¿Quién va a pagar esto? Porque yo no estoy de acuerdo en que mis impuestos se utilicen para financiar una ley totalmente ABSURDA e INNECESARIA. En la actualidad, los poquísimos aragoneses que usan la fabla o el chapurriau (no catalán), ya lo hacen en un clima de convivencia y fraternidad. Actualmente todas las lenguas, incluida el español, se utilizan por todos con el máximo respeto, sin que el uso de una u otra cree ningún enfrentamiento ni rechazo. Una ley que IMPONE, es una ley que DIVIDE y ENFRENTA a los aragoneses, y una ley que conseguirá que lo que hoy son valores culturales, se conviertan en auténtica BASURA. No me parece correcto financiar GUERRAS, con el dinero público que debería servir para incentivar la creación de empleo, el acceso a la vivienda, y la mejora de la educación. Esto, sólo esto nos faltaba para seguir ganando puestos en la cola de las CCAA menos competitivas. ¿Estamos locos o qué? NO A LA LEY DE LENGUAS, por favor.

]]> Por: Prudenzio http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11403 Prudenzio Sun, 06 Dec 2009 16:28:08 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11403 Una demanda ta Pepe Soro d’a CHA. Alora busatros, como los d’o PAR, ¿estimais que l’Academia de l’Áragonés no representa a loa aragonesofablans y el Institut d’Estudis Catalans (IEC) no sirbe ta cosa con respeuto a os catalanoparlans aragoneses?. Por a mesma razón, ye raso platero que teniis que ferne tot o posible ta que se creye una academia d’a luenga castellana/española en Aragón, pos la Real Academia Española (RAE) tampoco debe serbir ta representarne aos “hispanohablantes” d’Aragón, ¿u sí?. Ta yo que no tie muita enjundia no aceptar a l’Academia d’Aragonés, ao IEC, y abeba que dixar tal como ye a la RAE, aunque, a berdat,no esfienda cosa las formas de charrar el catellano en Aragón. http://www.academiadelaragones.org/ http://www.iec.cat/ http://www.rae.es/ Una demanda ta Pepe Soro d’a CHA. Alora busatros, como los d’o PAR, ¿estimais que l’Academia de l’Áragonés no representa a loa aragonesofablans y el Institut d’Estudis Catalans (IEC) no sirbe ta cosa con respeuto a os catalanoparlans aragoneses?. Por a mesma razón, ye raso platero que teniis que ferne tot o posible ta que se creye una academia d’a luenga castellana/española en Aragón, pos la Real Academia Española (RAE) tampoco debe serbir ta representarne aos “hispanohablantes” d’Aragón, ¿u sí?.
Ta yo que no tie muita enjundia no aceptar a l’Academia d’Aragonés, ao IEC, y abeba que dixar tal como ye a la RAE, aunque, a berdat,no esfienda cosa las formas de charrar el catellano en Aragón.
http://www.academiadelaragones.org/
http://www.iec.cat/
http://www.rae.es/

]]> Por: La llei de les mil i una llengües « Xarxes socials i llengües http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11308 La llei de les mil i una llengües « Xarxes socials i llengües Tue, 01 Dec 2009 10:16:40 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11308 [...] de les esmenes a Purnas en o zierzo i al Finestró de [...] [...] de les esmenes a Purnas en o zierzo i al Finestró de [...]

]]> Por: Chorche http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11277 Chorche Fri, 27 Nov 2009 14:40:00 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11277 Gracias por la aclaración, Pepe. Quizas no me exprese bien. Es cierto que Cha reclama la oficialidad, pero yo me referia despues a una de las principales quejas de cha sobre el estatuto, que era precisamente la no mencion de las lenguas de Aragon y su no oficialidad mediante una ley orgánica. Gracias por la aclaración, Pepe. Quizas no me exprese bien. Es cierto que Cha reclama la oficialidad, pero yo me referia despues a una de las principales quejas de cha sobre el estatuto, que era precisamente la no mencion de las lenguas de Aragon y su no oficialidad mediante una ley orgánica.

]]> Por: Pepe Soro http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11273 Pepe Soro Fri, 27 Nov 2009 09:12:58 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11273 Chorche, no comprendo tu afirmación de que CHA entiende que, al no estar recogida la oficialidad del aragonés y el catalán en el Estatuto, la misma quedaría en una mera declaración de intenciones. Es evidente que, en las enmiendas presentadas, CHA plantea la oficialidad de nuestras lenguas propias sin ningún matiz. Por ejemplo, en la enmienda número 13 al artículo 2, se propone lo siguiente: “El aragonés y el catalán, lenguas propias de Aragón, son oficiales, junto con el castellano, en sus respectivas zonas de utilización histórica predominante y en la zona mixta”. Y hay más enmiendas en este sentido. Lo que ocurre es que, posiblemente, como tú insinúas, somos menos optimistas que otros y, como nos tememos que el PSOE no apoyará nuestra propuesta de oficialidad, planteamos, CON CARÁCTER SUBSIDIARIO ( o sea, sólo para el caso de que no se aprueben nuestras enmiendas para que el aragonés y catalán sean declarados oficiales ya), una solución intermedia. Esta solución no es la que nos gusta (evidentemente queremos la oficialidad), pero la planteamos para hacer posible, al menos, que en la Ley aparezca un compromiso de que, en el futuro, nuestras lenguas serán oficiales. Así, proponemos subsidiariamente (enmienda número 219) añadir una nueva disposición final con el siguiente texto: “Transcurridos cinco años desde la entrada en vigor de la presente Ley, el Gobierno de Aragón, oído el Consejo Superior de las Lenguas de Aragón, presentará a las Cortes de Aragón un Proyecto de Ley que establezca la cooficialidad del aragonés y el catalán en las respectivas zonas de utilización histórica predominante y en la zona mixta”. En cuanto a lo que dices del silencio del Estatuto sobre la oficialidad, el hecho de que el mismo no la contemple no es impedimento para que lo haga la Ley. Eso lo tenemos clarísimo y lo hemos defendido siempre. Existe un precedente plenamente aplicable con el aranés en Catalunya. Hace algún tiempo hablaba de esto en mi blog: http://pepesoro.wordpress.com/2009/10/08/empezamos-a-darle-a-las-lenguas/ Chorche, no comprendo tu afirmación de que CHA entiende que, al no estar recogida la oficialidad del aragonés y el catalán en el Estatuto, la misma quedaría en una mera declaración de intenciones. Es evidente que, en las enmiendas presentadas, CHA plantea la oficialidad de nuestras lenguas propias sin ningún matiz. Por ejemplo, en la enmienda número 13 al artículo 2, se propone lo siguiente: “El aragonés y el catalán, lenguas propias de Aragón, son oficiales, junto con el castellano, en sus respectivas zonas de utilización histórica predominante y en la zona mixta”. Y hay más enmiendas en este sentido. Lo que ocurre es que, posiblemente, como tú insinúas, somos menos optimistas que otros y, como nos tememos que el PSOE no apoyará nuestra propuesta de oficialidad, planteamos, CON CARÁCTER SUBSIDIARIO ( o sea, sólo para el caso de que no se aprueben nuestras enmiendas para que el aragonés y catalán sean declarados oficiales ya), una solución intermedia. Esta solución no es la que nos gusta (evidentemente queremos la oficialidad), pero la planteamos para hacer posible, al menos, que en la Ley aparezca un compromiso de que, en el futuro, nuestras lenguas serán oficiales. Así, proponemos subsidiariamente (enmienda número 219) añadir una nueva disposición final con el siguiente texto: “Transcurridos cinco años desde la entrada en vigor de la presente Ley, el Gobierno de Aragón, oído el Consejo Superior de las Lenguas de Aragón, presentará a las Cortes de Aragón un Proyecto de Ley que establezca la cooficialidad del aragonés y el catalán en las respectivas zonas de utilización histórica predominante y en la zona mixta”. En cuanto a lo que dices del silencio del Estatuto sobre la oficialidad, el hecho de que el mismo no la contemple no es impedimento para que lo haga la Ley. Eso lo tenemos clarísimo y lo hemos defendido siempre. Existe un precedente plenamente aplicable con el aranés en Catalunya. Hace algún tiempo hablaba de esto en mi blog: http://pepesoro.wordpress.com/2009/10/08/empezamos-a-darle-a-las-lenguas/

]]> Por: prudenzio http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11264 prudenzio Thu, 26 Nov 2009 16:19:40 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11264 A mí una de las enmiendas del PAR que más me ha sorprendido es la de crear la Academia de las Lenguas Aragonesas " como autoridad lingüística de las "lenguas y modalidades de Aragón". http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=540610 Es decir l´Academia de l'Aragones ya existente con sede en Samianigo, y que ya está trabajando por y para los aragonesofablans no le sirve, el Institut d'Estudis Catalans con sede en Barcelona, y que trabaja por y para todos los catalanoparlans tampoco le sirve. Pero, y aquí viene lo más curioso, la Real Academia de la Lengua Española que trabaja por la lengua Castellana/Española con sede en Madríd, para todos los hispanoparlantes, sí le sirve. Se les ve el plumero. A ver si toman nota del editorial conjunto de periódicos catalanes, y empiezan a mirar los políticos aragoneses un poquico a los aragoneses y aragonesas, que para firmar ese editorial no hace faltra ser catalanista ni independentista. A mí una de las enmiendas del PAR que más me ha sorprendido es la de crear la Academia de las Lenguas Aragonesas ” como autoridad lingüística de las “lenguas y modalidades de Aragón”.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=540610

Es decir l´Academia de l’Aragones ya existente con sede en Samianigo, y que ya está trabajando por y para los aragonesofablans no le sirve, el Institut d’Estudis Catalans con sede en Barcelona, y que trabaja por y para todos los catalanoparlans tampoco le sirve. Pero, y aquí viene lo más curioso, la Real Academia de la Lengua Española que trabaja por la lengua Castellana/Española con sede en Madríd, para todos los hispanoparlantes, sí le sirve. Se les ve el plumero. A ver si toman nota del editorial conjunto de periódicos catalanes, y empiezan a mirar los políticos aragoneses un poquico a los aragoneses y aragonesas, que para firmar ese editorial no hace faltra ser catalanista ni independentista.

]]> Por: Luis http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11261 Luis Thu, 26 Nov 2009 09:08:13 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11261 Buena pregunta, Caius. ¿por qué nos obligan ahora a estudiar en castellano y en algunos colegios hasta en inglés o francés? Buena pregunta, Caius. ¿por qué nos obligan ahora a estudiar en castellano y en algunos colegios hasta en inglés o francés?

]]> Por: Caius Malaius http://www.purnas.com/2009/11/25/la-educacion-y-la-ley-de-lenguas/comment-page-1/#comment-11260 Caius Malaius Thu, 26 Nov 2009 09:00:44 +0000 http://www.purnas.com/?p=2844#comment-11260 solo un pero a IU y PAR: "pretenden regular la enseñanza de y en aragonés y catalán, y con diversos grados de OBLIGATORIEDAD en todos los niveles de la enseñanza." ¿Quién es el estado para decirme en qué idioma tengo que estudiar? solo un pero a IU y PAR:
“pretenden regular la enseñanza de y en aragonés y catalán, y con diversos grados de OBLIGATORIEDAD en todos los niveles de la enseñanza.”
¿Quién es el estado para decirme en qué idioma tengo que estudiar?

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